Thema "Heilige Inquisition"

[Lady Thalassa]

Da offenbar Erklärungsbedarf besteht, was die Inquisition ist, wie sie auftritt und wie man mit ihr umgeht, hier ein bisschen Hintergrundwissen dazu:

Stellt euch vor, ihr lebt im Mittelalter (jaja *ggg*). Die Kirche hat eine unglaubliche Macht - selbst ein Kaiser muß widerwillig im tiefsten Winter barfuss im Schnee, nur im Büsserhemd, seinen Stolz schlucken und um Gnade betteln (Stichwort: Gang nach Canossa), um nicht dem Kirchenbann anheim zu fallen und aus der Gemeinschaft der Gläubigen ausgestossen zu werden.

Vor dem Hintergrund dieser Macht nun entsendet die Kirche hochrangige Kirchenmänner, die die Aufgabe haben, Leute ausfindig zu machen, die nicht der "reinen Lehre" anhängen, also Leute, die nicht buchstabengetreu das glauben, was die Kirche ihnen vorschreibt. Die Kirchenmänner nennt man "Inquisitoren" (das kommt aus dem Lateinischen von inquirere = fragen, befragen), die Leute, die einem "Irrglauben" anhängen, nennt man "Ketzer" (dieses Wort ist abgeleitet von dem Namen der Sekte, die als erstes von der Inquisition ausraddiert wurde, nämlich den Katarern) oder Häretiker (dieses Wort stammt ursprünglich von dem griechischen heresis = Nehmen, Auswahl und erfährt schon durch die Römer die Umdeutung zum Wort für Abweichung, Sekte).

Die Inquisition hat im realen Mittelalter jahrhundertelang Angst und Schrecken verbreitet. Denn wo zunächst noch das gläubige Bestreben herrschte, Andersgäubige durch Dispute zu überzeugen und zu bekehren (und bei Nichterfolg "nur" der Ausschluß aus der Kirche drohte), hielten schon bald Folter und Tod Einzug in die Inquisitonsverfahren. Auf dem Höhepunkt ihrer Macht reichte der geflüsterte Name eines missliebigen Nachbarn in ein williges Ohr, und der missliebige Nachbar war Vergangenheit (meist samt seiner Familie und seinem gesamten Haushalt wie Knechte, Mägde, sogar Haustiere wurden verbrannt). Wer einmal unter Anklage der Ketzerei/Hexerei stand, der hatte zumeist keine großen Überlebenschanchen.

Was bedeutet das für das Rollenspiel?
Selbstverständlich ist die Inquisition des Glaron nicht so brutal, wie es die Wirklichkeit war, dennoch solltet ihr bedenken, dass den Inquisitoren höchster Respekt entgegenzubringen ist. Wie alle RP-Titel ist auch der Titel des Inquisitors nicht als OOC-Information aufzufassen, sondern als etwas, das euer Char ebenso (z.B. anhand von "Uniform", Amtskette, Amulett, Schärpe, Wappen usw.) erkennt, wie z.B. ein Gildenwappen. Wenn eurem Char also sein Leben lieb ist, sollte er lieber recht kleinlaut und möglichst unauffällig sein, wenn die Inquisition ein Auge auf ihn wirft. Wer sich dann noch hinstellt und die Inquisitioren auslacht oder bedroht oder einfach nur eine grosse Klappe hat, der läßt uns schon fast keine andere Wahl mehr, als diesen Char dem RP-Tod zu überantworten ;-).

http://ultimaonline-freeshard.com/images/sonstiges/tribunal1.jpeg
Ein Bild aus dem Film "Der Name der Rose":
Der Ketzer wird von den Wachen zur Befragung gebracht

Nachtrag:
Die Tatsache, dass es auf TM mehr Götter als nur einen gibt, ändert nichts an der Tatsache, dass die Glaronskirche ihren Gott als den einzigen betrachtet. Die übrigen Götter sind in ihren Augen Helfer oder Gegenspieler Glarons, gute, hilfreiche Geister oder Dämonen, aber allesamt KEINE Götter. Anhänger anderer Gottheiten (solange es keine "bösen" Gottheiten sind), werden von der Glaronskirche als "Fehlgeleitete" oder "Noch nicht Erleuchtete" bemitleidet, aber keineswegs verfolgt, solange sie nicht Glaron schmähen.

[Lady Thalassa]

ach ja: ihr dürft ruhig fragen stellen ;-))

[Lynephea Lantis]

dei inquisition wird ja vorallem mit hexen in verbindung gebracht..... Werden jetzt auf tm auch hexen verfolgt oder so? wäre irgendwie noch gut, dann gibts keine leute mehr die einfach so sagen sie seien hexen als beruf ;) aber dann müsste ich persönlich auch aufpassen was ich so sage *grinst*

[Rikonia]

da ich ein wenig ähm... mit der inqusition zu tuen habe... bin cih mir ziemlich sicher das die nur nicht-glarons-anbeter jagen ;)
bzw. ketzer.... wenn ich irre bitte sagen ;)

[Terfas]

ich würde eher sagen, dass die Inquisition alle diejenigen jagen, die nicht reinen Glaubens sind, d.h. dass sie an Sekal, den Namenlosen, etc. glauben

[Moha El]

Ich bin ja mal gespannt, wann ihr auf die idee kommt, die Kreuzzüge nachzuahmen.

Solange die sog. "heilige Inquisition" auf TM nachgeahmt wird, werde ich mich vom Shard fernhalten. Es muss ja nicht unbedingt sein, das solch grosse Fehler der Menschheit auch noch nachgespielt werden müssen. Ganz besonders, wenn es sich um Fehler handelt, die heutzutage noch nicht einmal von der Kirche (insbesondere Vatikan) nicht als solche angesehen werden, sondern im kleinen nocht fortgeführt werden.


Bis dann..

[Rikon]

Hey nimmt euch ein Beispiel an mir:
Ich hab vor denen locker mal Hemd und Mantel(Sie trugen die Farben Glarons, und ich bin kein Anhänger Glarons) ausgezogen um Unannähmlichkeiten zu vermeiden :D
Mann war das peinlich ;)

[Lady Thalassa]

@gregorian & terfas:
die heilige inquisition des glaron wird sich vor allem um alle "diener der finsternis" kümmern, also alle leute, von denen bekannt ist, dass sie schwarze magie / schadenszauber praktizieren und/oder böse gottheiten anbeten (in diese gruppe gehören alle "enttarnten" vampire, nekros und deren helfer, natürlich auch generell alle, die ihren char "böse" ausspielen), sowie natürlich um "ketzer", die glaronlästerliche reden führen.

das hauptaugenmerk der inquisitoren richtet sich natürlich auf britain (doch können sie sehr wohl auch in anderen städten und plätzen auftauchen). wer umsichtig genug handelt und seinen char rollenspielmässig "richtig" agieren lässt, dürfte keine probleme mit der inquisition haben (es sei denn, er legt es drauf an).

@lynephea:
wenn du ingame öffentlich rumerzählst, dass du eine hexe bist und schwarze magie wirkst, dürfte die inquisition sicherlich auf dich aufmerksam werden ;)

@rikon:
ja, hast brav reagiert ;)

@moha el:
es geht uns hier ums rollenspiel, nicht darum, das 12. jahrhundert als ersatz für den geschichtsunterricht "nachzuspielen", und auch nicht darum, ultima folge XX für solospieler mit chatmöglichkeit zu sein!

wer nur stumpf seine skills pushen will und sich daher durch questen gestört fühlt, sollte generell überlegen, ob er hier richtig ist.

[Ramirez Decram]

mhhh verstehe nicht erst heilen alle rum das böse ist zu stark nu kriegt es mal nen richtigen gegner und nu heulen sie auch rum :no: ich finds jedenfalls gut das mal ein richtiger gegner da ist ;)

[Kyrillian Lantis]

Jep da muss ich rami mal zusatimmen :) Das bringt endlich mal wieder ein bisschen Spaß... und es lassen sich sicherlich viele RP Situationen rausschlagen..

@ Moha El... also Kreuzzüge wären für die Leute die auf so nen Kreuzzug gehen sicherlich schlimmer als für die verfolgten.. zwar hab die viele ausgerottet aber durch die ständige Hitze und Nahrungs- und Wassermangel sind die auch wie die Fliegen gefallen.. so 500 pro Tag die an Hitze, Durst, Hunger oder einfach nur Erschöpfung gestorben sind waren da keine Seltenheit...

[Melisandra Caron]

*schüttelt ungläubig den kopf*.. ähm.. Lantis, ich will ja nicht meckern ( oder doch ;) ) aber es fällt mir schwer, mir vorzustellen, dass die Leute, die auszogen, Kreuzzüge zu führen, dermaßen großes Leid und Existenzangst empfunden haben wie die, die von diesen kranken Fanatikern verfolgt worden sind.. ich meine, die waren ja überzeugt, im Sinne Gottes zu handeln und das Richtige zu tun

ps: habt ihr schon mal vom Kinderkreuzzug gehört..*schauder*.. das ist heavy..

[Terfas]

mit dem thema Kreuzzüge kenn ich mich bestens aus (geschichts LK hat) und der Kinderkreuzzug war echt hart und abaritg

[Yargh Tosh]

hm frage :


Das böse auf TM wird ja eigentlich nur von Playern gespielt. haben Player dann auch die Möglichkeit in die Inqusition aufgenommen zu werden ?

[Lady Aglarthiel]

Original geschrieben von Moha El
Solange die sog. "heilige Inquisition" auf TM nachgeahmt wird, werde ich mich vom Shard fernhalten. Es muss ja nicht unbedingt sein, das solch grosse Fehler der Menschheit auch noch nachgespielt werden müssen.
ich denke das fällt unter rollenspiel und questen. ganz ehrlich, hast du noch nie in uo einen menschen getötet? dieser fehler wurde auch millionen von mahl gemacht und wird täglich wiederholt. uns ist durchaus bewusst das die inquisition keine rose ihrer zeit wahr, dennoch ist sie ein teil dieser zeit und fanatiker gab und gibt es zu jeder zeit. ich denke nicht das das vorhandensein einer solchen institution tm disqualifiziert sondern euch als spieler fordert möglichst gut mit dieser problematik um zu gehen. sich einfach zurückziehen ist genau das was in solchen fällen verheerende folgen haben kann. denk mal über deine worte nach.

[Phelagor]

tach auch ;)

nun ich bin ja nen handwerker, das tut eigentlich nichts zur saache, aber iost es so, das ich in der MHG bin, und die ja den glauben an Aestifer haben...

nun, ich hät da mal ne frage dazu: das die MHG sich dem Glauben dieses Gottes und nicht Glaron zu gewand hat, und auch nach seinen regeln agiert(die von Aestifer) , wie ist es dann, werden gildenmitglieder dann genauer von den inqusitoren beobachtet? wird die Mhg vielleciht sogar "sabotiert" in dem man den Handel mit mitgliedern unterbindet, stoert oder sonst was? oder kannn man davon ausgehen,das man häufiger besuch von diesen Inquisitoren bekommt, und irgendwie gestoiert wird???

gez. PO Phelagor

[Tulandor]

zeit das man die inquistion n bissl stört und nicht selbst gestört wird 8)

mal sehen was man sich da alles einfallen lassen könnte damit der spieß ein bischen umgedreht wird ...

[Lady Aglarthiel]

die beste antwort: rp, finds ingame raus. woher soll ich wissen was sich die kirche alles einfallen lässt. seid jedoch gewarnt: offenes agieren gegen die heilige inquisition hat weitreichende konsequenzen für einen char. der arm der inquisition ist lang.

[Phelagor]

*flucht auf das "finds ig raus" macro * *grummelt*
...

naja, dann mal schaun wie man die inquisition gegen sich selber ausspielen kann ;)

*lacht fies*

[Moha El]

@Agla
Ich habe schon über meine Worte nachgedacht, sogar bevor ich sie schrieb.
Zwischen solchen historischen "Ereignissen" und einzelne Menschen zu töten liegen Welten. Es geht mir mehr um die Tatsache, das damals massenweise Menschen getötet worden sind, dazu auch noch auf brutale art, mit teilweise langer Folter dabei. Man kann das ganze nicht rückgängig machen, aber das schlimmste dabei ist noch, das das ganze von der katholischen Kirche in der heutigen Zeit immer noch verschwiegen und unter dem Teppich gekehrt wird. Wohl nicht von den "einfachen" Gläubigen und Priestern, wohl aber von den "höherrangigen" angehörigen jener Institution.

Und DAS ist es, was mich daran stört. Deswegen werde ich mich nicht daran beteiligen das nachzuahmen.

[Hiru]

das ist ein totaler wiederspruch so wie ich den text verstanden hab...

einerseits willst du das man es nicht nachstellt andereseits stört es dich das es "unter den teppich gekehrt wird"...

[Ramirez Decram]

die kirche kehrt soviel unterm teppich was diese zeit betrifft und das ist viel schlimmer aber gehört nichth er ;) und ich verstehe das "gute" gesindel nicht (oder bist du einer der bösen die dagegen u ooc anstinken?) erst heulen sie immer alle rum ach das böse is ja so stark nu kriegt es ein "kleines" problem und da wird auch schon wieder gemekert...... erklär mir bitte mal wieso es dich stört ?!

[Kal'Zen]

Hallihallö *winke*

Bin auch mal wieder da ^,^"
Nur noch 2 Wochen bis zu meinem Abi *wäääh* sowas doofes, nu kann ich gar nicht die Inqui's ärgern :D :D :D

Na macht auch nix - glücklicherweise zähl ich ja zu den unsterblichen und kann daher ruhig mal n' Jahrzehntchen verpennen oda so...

Achjaaaa - von "Miriana" auch viele liebe Grüße - sie zieht nächstes WE jetzt in ihre entgültige Wohnung und hat dann bald wieder I-Net. Also das Höllen-Pärchen is bald wieder da, freut euch *g* ;)

Frage: Wie lang bleibt die Inqui noch? *auch noch was von den schnuffis abhaben will*

[Lady Aglarthiel]

warscheinlich etwas länger. ist als teil der weltgeschichte angelegt und prägender bestandteil der nächsten ingamejahre. lasst euch doch einfach überraschen was die nächsten monate euch bringen. unsere questgamemaster haben sich einen tollen plot erdacht. an dieser stelle nochmal die daumen hoch für unsere questgamemaster.

[Grendinard]

Wollt jetzt eigentlich noch wissen ob man sich bei der Inqui irgendwie "anmelden" kann?

[Tulandor]

definier mal "anmelden" :)

[Grendinard]

Stimmt es heisst eigentlich "beitreten".("Anmelden" passt wirklich nicht war aber das einzige Wort das mir dazu einfiel.) Hoffentlich reichts als Definition aus.

[Harl Kaen]

öhm wie soll man das jetzt verstehen. willst du ein inquisator werden oder willst du gejagt werden???

gejagt werden is ganz einacf *fg* musst nur was gegen glaron sagen... die inquis kriegen das schon irgendwie mit. ich hoff mal ich kan valerie vertrauen sonst bin ich *mit der hand am hals entlang fährt*

[Grendinard]

Ich glaube Inquisitor zu sein wäre da doch besser. Aber natürlich nicht von Anfang an, da sollte man sich schon Hoch arbeiten. So als Novize oder ähnlichem beginnen und dann vielleicht erst als höchsten Rang Inquisitor oder Grossinquisitor sein.

[Terfas]

Ich verstehe nicht, wieso jetzt auf einmal alle Inqusition spielen wollen. Voreher wollte doch auch nie jemand nen Priester spielen...

[Grendinard]

Hatte eigentlich schon längst mal vor selber die Inqui zu gründen bin aber erst seit kurzem auf diesem Shard:) . Und das hier könnte doch ne recht günstige gelegenheit werden selber mal einen Inqui zu spielen.

[Terfas]

Das ist echt hardcore RP so nen Inqui zu spielen! Wenn du dir das zutraust.....musst dich dann extrem gut mit Glaron auskennen , moschen in Dungis fällt dann flach, Alles was du tust muss sich mit deinem Glauben vereinbaren lassen

echt hart!

[Lady Thalassa]

@grendinard:
ich glaube, wir haben schon per mail darüber gesprochen: zeig mir, dass du nen priester gut spielen kannst, und dann schauen wir mal, auf welcher seite des "reinen glaubens" wir dich dann wiederfinden :D

[Rikonia]

*g*
ich würde nie zur inquisition bietreten, die haben nämlich immer die gefahr das gregs hand ausrutscht und auf seine armbrust kommt :D :D :D
na gut, dann rutscht die hand vom inquisitor ab und das streichholz fällt, auf den scheiterhaufen unter mir *g*

[Culim]

mal ne' frage:
um welche inquisition geht es denn hier eigentlich?
das ist ein wesentlicher unterschied.
für alle die es nicht wissen, da gibt es:

erstens, die inquisition vom hochmittelalter, dort ging es hauptsächlich um den irrglauben des volkes.

zweitens, das sanctum officium(in italien), dort befasste man sich mit akademischer rechtgläubigkeit und untersuchte die schriften von geistlichen und hohen klerikern.

und zu guter letzt noch die spanische inquisition, da verfolgte man juden und islamisten, die sich, aufgrund des ansehens in der gesellschaft, taufen liessen. aber trotzdem ihren glauben auslebten.

wollte ich nur mal wissen-man weiss ja nie*gg*

[Lady Thalassa]

da es bei uns hier auf tm nicht um den katholizismus geht, sondern um den glaronsglauben (auch wenn scheinbar gewisse parallelen sichtbar sind), kann man das nicht unter einen von deinen 3 punkten subsummieren, culim.

wenn du den anfang des threads liest, dürfte deine frage aber sicherlich hinreichend beantwortet sein.

[Sir Ismael]

@Moha El:
Was sagst du denn zu unsren ganzen Evil Guys, die in eine Miene gehen und da arme wehrlose Schmiede einfach abmetzeln, und zwar aus Gier?
Ist das nicht auch unmenschlich?
Eine realistische Welt ist halt auch mit Leid und Tod verbunden, mit Ungerechtigkeit etc.
Wir sind nicht im Teletubbyland.

So far,
Easy

[Thaydan]

Ich mein ich bin HE und leb auf Cerinor...

ich kann mir nicht vorstellen dass die inqui jetzt ernsthaft gegen Cerinor unternimmt weil da einige etwas gegen ihr treiben haben.. denn dann haben wir wirklich nen kreuzzug...

Mfg PO Thaydan

[Moha El]

Leute, bevor ihr weiter auf mich motzt, lest erst einmal was ich geschrieben habe. Euren Antworten entnehme ich, das ihr es nicht getan habt, zumindestens nicht wirklich ernsthaft.
Ich habe den Eindruck, ihr habt das nur überflogen und wettert drauf los ohne wirklich zu wissen worum es eigentlich geht..

Und jetzt könnt ihr euch weiter gegenseitig die Hand schütteln und weiter über mich aufregen...

[Lady Thalassa]

@moha el:
wie eigentlich klar sein sollte: dies hier ist ein fantasyrollenspiel und es geht bei "unserer" inquisition keineswegs um die inquisition der katholischen kirche. ich habe diese nur als real-geschichtliches beispiel herangezogen, um zu verdeutlichen, welche macht dahinter steht und wie das in etwa damals ablief, da einige spieler sich ingame nicht rollenspielgerecht verhielten, weil ihnen offensichtlich dein geschichtliches wissen fehlte.

also nochmal: es geht uns hier ums rollenspiel und ums "dramatische element". wir spielen hier nicht die heilige inquisition der katholischen kirche nach! somit sind auch alle vergleiche/ bedenken/ unterstellungen, die sich auf das verhalten der katholischen kirche, sei es im mittelalter oder auch noch heutzutage, gründen, völlig fehl am platz. also versuche bitte nicht, uns in eine politische ecke zu drängen oder uns politische motivationen oder ethisch-moralische fehleinschätzungen zu unterstellen, die wir nicht haben!

für diskussionen über belange der realen weltpolitik bist du hier auch nicht an der richtigen stelle.

danke

[Rikonia]

hugh häuptling (^^) thalassa hat gesprochen *g*

und mit den rpg-gerecht spielen stimmt des schon... ich seh immer wieder leute am shard (*pfeift*) die, die inqui unterschätzen.... ich mein, die inqui ist im grunde jetzt im besitz einer stadt und einer armee.... das wär das gleiche als ob ihr denkt das die hochelfen euch nichts antun könnten... *g*

[Lady Aglarthiel]

oder das die zwerge zu klein sind um euch den kopf von den schultern zu trennen. (wobei zwerge tatsächlich zu klein sind. sie wenden nur einen geschickten trick an: erst durchtrennen sie euch sauber beine beinchen und dann habt ihr auch die richtige höhe)

[Sir Groshok]

Warum denn abschlagen?
Spalten ist doch etwas einfacher :P

[Rikonia]

mh... dann müssen sie ja über dem kopf kommen.... *g*
da habens die hochelfen leichter *ggg*

[Lady Thalassa]

spam ende jetzt! *g*

und bitte auch keine weiteren diskriminierungen hier, seien es nu hochelfen, zwerge oder katholiken ;-))